شبهات فى النصرانية !!!

السبت أكتوبر 09, 2010 8:32 pm

قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها

** قام عن العشاء وخلع ثيابه : هل هذا تعريّ ؟؟

** نقرأ كثيرا في الكتاب المقدس عن أناس خلعوا ثيابهم امام الجماهير ، فهل تعروا ام كانوا يلبسون تحت الثياب ملابس اخرى ؟

** كان اليهودي في ذلك الوقت يلبس قميصا (ملابس داخلية) تحت الثياب والرداء (الملابس الخارجية) ، وقد يضيف الى ذلك (الجبة او الحلة ) للاغنياء او الكهنة ، فاذا خلع ثوبه او ردائه فهو لم يتعرى .

************

لم أكن لأعبأ بهذه الشبهة الساذجة ، لولا انني وجدتها تزداد انتشارا على صفحات الشبكة العنكبوتية ، فقلت لماذا الصمت والرد موجود ، يحاول الاخوة المسلمين بشتى الطرق توجيه الاهانة تلو الاهانة الى شخص الرب يسوع المسيح ، معتقدين انهم بنقدهم لما جاء عنه في الانجيل فانما يقدمون خدمة لله، غير عالمين انهم انما يكللون انفسهم بتهمة الجهل بما جاء في الكتاب المقدس، وهذه احدى الشبهات التي يؤكدون فيها جهلهم بعادات وتقاليد الشرق في زمن المسيح .

جاء في الكتاب المقدس :

" اما يسوع قبل عيد الفصح وهو عالم ان ساعته قد جاءت لينتقل من هذا العالم الى الآب اذ كان قد احب خاصته الذين في العالم احبهم الى المنتهى. 2 فحين كان العشاء وقد ألقى الشيطان في قلب يهوذا سمعان الاسخريوطي ان يسلمه. 3 يسوع وهو عالم ان الآب قد دفع كل شيء الى يديه وانه من عند الله خرج والى الله يمضي. 4 قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها. 5 ثم صبّ ماء في مغسل وابتدأ يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها."

(يوحنا 13: 1- 5)

يقتبس الاخوة المسلمين هذه الكلمات ، ويفسرونها على انه اذ خلع ثيابه فانه قد تعرى ، فهل خلع الثوب معناه التعري حقا ؟؟

هذا ما سوف نقوم بايضاحه في هذه المقال ، ولكن اولا دعنا نقرأ بعض الفقرات الاخرى التي جاءت في الكتاب المقدس عن اناس خلعوا ثيابهم امام الآخرين ، ولكنها لا تقول بانهم اصبحوا عرايا بالمعنى الذي يريد الاخوة المشككين ان يوهموا به قارئي شبهاتهم ، وهي دعوة للمسلمين البسطاء ، ان يقرأوا الكتاب المقدس بانفسهم حينما يتعرضون لشبهات الاخوة المضللين والضالين .

نقرأ عن دخول المسيح الى اورشليم ، ان الجموع الاكثرية خلعت الثياب وفرشتها على الارض
(والجمع الاكثر فرشوا ثيابهم في الطريق. وآخرون قطعوا اغصانا من الشجر وفرشوها في الطريق) (متى 21: 8) ، فهل يفهم الاخ المسلم انها كانت حفلة للتعري ؟؟؟

في حادثة استشهاد استفانوس بالرجم ، قيل عن منفذي الرجم انهم خلعوا ثيابهم عن قدمي شاول ، اي انهم ارادوا مزيد من حرية الحركة ، وليس المقصود منها انهم اصبحوا عراة امام الجماهير المشاهدة، (واخرجوه خارج المدينة ورجموه. والشهود خلعوا ثيابهم عند رجلي شاب يقال له شاول. 59 فكانوا يرجمون استفانوس وهو يدعو ويقول ايها الرب يسوع اقبل روحي. ) ( اعمال 7: 58 – 59)

قال السيد المسيح في احدى عظاته :

(ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا.)
(متى 5: 40)
(من ضربك على خدك فاعرض له الآخر ايضا.ومن اخذ رداءك فلا تمنعه ثوبك ايضا.)
(لوقا 6: 29)

منها نفهم ان الملابس الخارجية لليهودي كانت عبارة عن الثوب والرداء ، ولكن هل هذا كل ما كان يلبسه الانسان اليهودي ، فاذا خلع الثياب والرداء اصبح عريانا تماما ؟؟؟

**********

كانت الملابس في ذلك العصر في الترتيب من الداخل الى الخارج :
القميص ،ثم جبة الرداء ، ثم الرداء ، ثم الثوب الخارجي

ولهذا نجد السيد المسيح حينما كان يخلعون عنه الثياب ليجهزوه للصليب ، نقرأ ان الثياب كانت من اربعة اقسام ، كان يلبس تحتها قميصا بغير خياطة منسوجا كله من فوق (قطعة الملابس الداخلية في زمانهم) :

" ثم ان العسكر لما كانوا قد صلبوا يسوع اخذوا ثيابه وجعلوها اربعة اقسام لكل عسكري قسما. واخذوا القميص ايضا.وكان القميص بغير خياطة منسوجا كله من فوق. 24 فقال بعضهم لبعض لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون.ليتّم الكتاب القائل اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي ألقوا قرعة.هذا فعله العسكر"
(يوحنا 19:23)

ونقرأ ايضا عن ملابس او ثياب هرون في سفر الخروج كما يلي ، وجاء ترتيبها من الخارج الى الداخل :

" وهذه هي الثياب التي يصنعونها صدرة ورداء وجبّة وقميص مخرّم وعمامة ومنطقة.فيصنعون ثيابا مقدسة لهرون اخيك ولبنيه ليكهن لي.
(خروج 28: 4)

وجاء ترتيبها هنا من الداخل الى الخارج :

(وتاخذ الثياب وتلبس هرون القميص وجبة الرداء والرداء والصدرة وتشده بزنّار الرداء.)
(خروج 29 : 5)

ونقرأ هنا الثياب باكثر تفصيل كما يلي :

القميص ، منطقة (اي حزام) ، ثم الجبة ، ثم الرداء ، ثم منطقة أو زنّار الرداء ( اي حزام )
ثم تلي ذلك الصدرة

(فقدم موسى هرون وبنيه وغسلهم بماء. 7 وجعل عليه القميص ونطّقه بالمنطقة وألبسه الجبة وجعل عليه الرداء ونطّقه بزنّار الرداء وشدّه به. 8 ووضع عليه الصدرة وجعل في الصدرة الاوريم والتّمّيم. 9 ووضع العمامة على راسه ووضع على العمامة الى جهة وجهه صفيحة الذهب الاكليل المقدس كما امر الرب موسى. ) (لاويين 8: 6 – 9)

ولسنا بصدد شرح ملابس او ثياب الكهنة ، ولكن يكفي ان نتعرف على ترتيب الملابس من الداخل الى الخارج ، فنعرف ان القطعة الداخلية كانت تسمى القميص ، والقطع الخارجية كانت تتكون من الرداء والثوب ، وقد يضاف اليهم الجبة في حالة الكهنة أو الاغنياء (1 صموئيل 18: 4)

ما يهمنا ايضاحه هنا والتأكيد عليه ، ان الاخوة المسلمين الذين يريدون بجهالة ان ينسبوا الاخطاء الى الكتاب المقدس ، فيشوهون كل شيء وكل شخص ، حتى الرب يسوع المسيح ، فاتهم ان يقرأوا في الفقرة التي ساقوها لاثارة شبهتهم ، المعنى الحقيقي الذهبي والجوهري الكامن في هذه الفقرة ، ان ما فعله السيد المسيح هو دليل المحبة الشديدة لتلاميذه والمؤمنين به ، انه تنازل وتواضع ليغسل ارجل التلاميذ ، وهي في ذلك الوقت كانت تمتليء باتربة الطرقات غير المعبدة ، والاوحال الناتجة عن الامطار او اختلاط الاتربة برش الماء لتسكينها فلا تثير الغبار في الطريق .

هذه الاقدام الموحلة والقذرة ، هي اقدامي واقدامك ، التي تواضع الرب يسوع المسيح ليغسلها لنا بيديه الكريمتين ، ولهذا خلع ثيابه ، ليكون له مجالا اكثر حرية في الحركة ليقوم بالعمل على اكثر اتقانا ويقدم خدمته باكثر جودة ، وهو القائل عن نفسه (لان ابن الانسان ايضا لم يأت ليخدم –بضم الياء- بل ليخدم – بفتح الياء- وليبذل نفسه فدية عن كثيرين ) (مرقس 10: 54)

هذا المنظر الذي ارتضى الرب يسوع المسيح ان يكون عليه ، سواء في هذا الموقف لغسل ارجل التلاميذ ، او عندما عروه حقيقة وخلعوا عنه ثيابه وقميصه قبل الصلب ، قال عنه النبي اشعياء بروح النبوة ، ان هذا من اجلنا ، ولكن من يصدق ؟؟؟

(من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب. 2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه. 3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به )
(اشعياء 51: 1 – 3)

الرب قادر ان يفتح أعين العميان ، ويطلق المأسورين احرارا في المسيح يسوع ، آمين

السبت أكتوبر 09, 2010 8:42 pm

الآيـــة
وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه, كان يسوع يحبة.
يوحنا 13: 23

التأمـــل

إنجيل يوحنا كتب على يد التلميذ يوحنا الذي يحبه يسوع المسيح. وهذه الصفة أطلقها على نفسه في هذا الإنجيل ولم يذكر مرة واحدة اسمه. فهو صنّف نفسه على أنه اقرب تلميذ إلى قلب الرب يسوع. لماذا تظنونه فعل هذا؟! لأنه رأى بالتصاقه في الرب يسوع ميزة أكثر من التلاميذ الآخرين فهو معه في كل شيء ودائماً الأقرب إليه أينما جلس، حتى أن التلاميذ يومؤوا إليه كي يسأل يسوع الأشياء التي يستحوا أن يسألوها.

حتى يسوع أظهر مدى محبته له عندما طلب منه من على الصليب أن يهتم بأمه مريم.

والآن كم واحد منا يريد أن يصف نفسه كحبيب الرب، أو بالأحرى الذي يحبه الرب؟ من منا يريد أن يكون متكئاً طوال الوقت في حضن الرب يسوع؟ أكيد جميعنا.

إذاً، لماذا الانتظار؟!! فالرب فاتح ذراعيه لكي تكون أقرب شخص إلى قلبه، متكئٌ في حضنه. فيسوع كلي الوجود من الأزل وإلى الأبد فهو الله خالق كل شيء لا يحده مكان أو زمان. وهو صديق شخصي لكل من يلتمس التقرب منه والجلوس في حضنه وتحت أقدامه يسمع كلامه العذب المشجع والمليء بالسلام.

والتكأ فى حضن يسوع بالظبط زى ماتكون قاعد جنب ولدك وحاطط راسك فى حضنه وشعورك بحنيه الاب

تابع

السبت أكتوبر 09, 2010 9:15 pm

"فقال ذلك التلميذ الذي كان يسوع يحبه لبطرس:
هو الرب.
فلما سمع سمعان بطرس أنه الرب،
اتزر بثوبه، لأنه كان عريانًا،
وألقى نفسه في البحر". (7)
"اتّزر بثوبه" أو بسترة الصيّاد أو الثوب الخارجي ependuteen، وهو أشبه بمعطف للرجال في عصرنا الحالي.
"لأنه كان عريانًا"، تعبير خاص بالشخص الذي لا يرتدي الثوب الخارجي، كما قيل عن شاول حين خلع ثيابه himatra الخارجية وانطرح عريانًا النهار كله وكل الليل (1 صم 19: 24). وقيل عن داود وهو متمنطق بأفودٍ من كتّان أنه قد انكشف في أعين إماء عبيده (2 صم 6: 14، 20).
"ألقى نفسه في البحر"، واضح أنه كان قريبًا من الشاطئ على بعد حوالي 200 ذراعًا (حوالي 132 ياردة إنجليزية) وأن المياه كانت ضحلة، إذ ارتدى الثوب الخارجي ليعبر إلى الشاطئ، فلو كانت غير ضحلة ما كان يرتدي الثوب الخارجي حتى يقدر أن يسبح إلى الشاطئ.
أدرك يوحنا الذي كان يسوع يحبه أنه هو الرب، فإن الرب يكشف أسراره لمحبيه. حقًا إن اللَّه لا يحرم أحدًا من التمتع بمعرفته، فكل من يضع رأسه على صدر السيد المسيح يتمتع بالأسرار الإلهية. ومن يرافق السيد المسيح آلامه حتى الصليب يتمتع بنقاوة القلب وصفاء العينين ليسبق غيره في التعرف على السماويات. هكذا إذ تلامس القديس يوحنا مع شخص ربنا يسوع المسيح لم يستطع أن يخفي معرفته فأعلنها، حتى وإن سبقه بطرس ليلتقي مع السيد. مسرته أن يتمتع الكل بما يراه ويختبره.
يرى القديس يوحنا الذهبي الفم أن بطرس الرسول اتسم بالحماس والغيرة المتقدة، واتسم يوحنا بالهدوء، لذلك تعرف يوحنا بهدوء على شخص المسيح أولاً، لكن بطرس هو الذي جاء إليه أولاً حيث ألقى نفسه في البحر وسبح إليه، ولم ينتظر أن يأتي مع التلاميذ بالسفينة.
v عندما تعرف عليه بطرس ترك السمك والشباك واتزر.
انظر شعوره بالمهابة والشوق، فإنه مع أن المسافة كانت 200 ذراعًا لم يستطع أن ينتظر السفينة أن تأتي إليه بل ذهب إلى الشاطئ سابحًا.
القديس يوحنا الذهبي الفم
مع أن القديس بطرس قد أنكر السيد المسيح ثلاث مرات، لكنه إذ قدم دموع التوبة شعر بدالة حب وصداقة لن يقدر الزمن أن ينزعها. إذ عرف أنه الرب لم تستطع السفينة أن تحتمله ولم يستطع هو أن ينتظر حتى تبلغ الشاطئ، بل ألقى بنفسه في البحر ليسرع باللقاء مع محبوبه.
v بينما لم يعرف الآخرون قال التلميذ الذي يسوع يحبه لبطرس: "هو الرب". لأن البتولية هي أولاً تعرف الجسم البتولي أنه "يسوع" هو بعينه، لكن لم يره الكل بذات النظرة.
القديس جيروم

السبت أكتوبر 09, 2010 9:28 pm

فى الدقيقه 5 التى تتكلم عن تقبيل السيد المسيح للتسلميه لليهود

لا ارى انها تقبيله جنسيا (والفديو هذا يعبر عن تفكير شباب الاسلام الجنسى ولايبحث كما وضحت

وما دليلكم كمان ع ذلك

نكمل + لماذا لم يعرض النص لكى اتى الك بالمزيد من المعلومات

نكمل حتى انتهاء الفديو وتغير عنوان الموضوع الغير لائق من صاحبه وترك الفديو

السبت أكتوبر 09, 2010 9:33 pm

صحيح البخاري 369 كُنْتُ أَنَامُ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَرِجْلَايَ فِي قِبْلَتِهِ فَإِذَا سَجَدَ ‏ ‏غَمَزَنِي ‏ ‏فَقَبَضْتُ رِجْلَيَّ

لا تعليق

السبت أكتوبر 09, 2010 9:50 pm

"فأجاب يسوع وقال لهم:

كأنه على لص خرجتم بسيوف وعصى لتأخذوني.

كل يوم كنت معكم في الهيكل أعلّم ولم تمسكوني،

ولكن لكي تكمل الكتب.

فتركه الجميع وهربوا.

وتبعه شاب لابسًا إزارًا على عريه فأمسكه الشبان.

فترك الإزار وهرب عريانًا" [48-52].

يرى القديس كيرلس الكبير أن في قوله هذا يؤكد لهم أنه كان يسهل عليهم بالأولى أن يمسكوه في الهيكل حين كان يُعَلِم كل يوم، لكنهم لم يفعلوا هذا إذ لم

يكن بعد قد سمح لهم، فإن كان يسلم نفسه لهم الآن إنما بإرادته في الوقت الذي اختاره مناسبًا للصلب، لهذا قال لهم: "ولكن هذه ساعتكم وسلطان

الظلمة" [بمعنى أنكم قد منحتم وقتًا قصيرًا (ساعة) فيه يكون لكم سلطان عليّ. ولكن كيف أُعطي لكم هذا السلطان؟ وبأية وسيلة؟ بإرادة الآب المتفقة مع

إرادتي. لقد أردت أن أخضع نفسي لآلامي من أجل خلاص العالم وحياته. لكم ساعة ضدي، قليلة جدًا ومحدودة، هي ما بين أحداث الصليب الثمين

والقيامة من بين الأموات. وهذا هو السلطان الذي أُعطى للظلمة، لكن "الظلمة" هو اسم الشيطان بكونه ليلاً دامسًا وظلمة، فيقول عنه الطوباوي بولس:

"إله هذا الدهر قد أعمى أذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم إنارة إنجيل مجد المسيح" (2 كو4: 4). إذن أُعطى للشيطان ولليهود السلطان أن يثوروا

ضد المسيح، لكنهم حفروا لأنفسهم حفرة الهلاك.]

أما الشاب الذي هرب عريانًا فهو القديس مرقس كاتب الإنجيل جاء في نص منسوب للقديس جيروم: [كما ترك يوسف ثوبه وهرب عريانًا من المرأة

الزانية، ليت من يريد الهروب من أيدي الأشرار ينزع من فكرة كل شيء ويهرب وراء المسيح.]

السبت أكتوبر 09, 2010 9:59 pm

توزيع ثيابه
"ثم أن العسكر لما كانوا قد صلبوا يسوع،
أخذوا ثيابه،
وجعلوها أربعة أقسام لكل عسكري قسمًا،
وأخذوا القميص أيضًا،
وكان القميص بغير خياطة منسوجًا كله من فوق". (23)
إذ حمل خطايانا لم يستنكف من أن يُعرى على الصليب لنرى عرينا، ونطلب أن نلبس السيد المسيح، إذ هو برنّا.
وُجدت عادة قديمة في العالم كله تقريبًا، بموجبها تعود مقتنيات المحكوم عليهم بالإعدام إلى الجلادين وغالبًا للذين ينفذون الحكم. يقدم لنا القديس يوحنا الإنجيلي تركة السيد المسيح التي تبدو هزيلة للغاية، وهي ثيابه بعد أن عرّوه ليُصلب، كانت ملقاة على الأرض، اقتسمها الجنود الأربعة الذين نفذوا الحكم، وبقي القميص الذي بغير خياطة. وهو منسوج كله من فوق، ألقوا عليه قرعة حتى لا يشقوه. صار كمن لا يملك شيئًا حتى القميص الذي يُحسب كجلدٍ ثانٍ للشخص. كانت ثيابه ملقاة كمن لا صاحب لها، لأن المحكوم عليه بالموت لا رأي له بعد، ولا حقوق، حتى بالنسبة لثيابه. كانت ملابس الرجل في منطقة إسرائيل في ذلك الحين هي الثوب الخارجي والثوب الداخلي وغطاء الرأس وحزام والنعلين وملابسه الداخلية الخ. غير أنه لم يُوجد نعلان للسيد المسيح بين ملابسه.
يرى فيلون اليهودي السكندري أن قميص رئيس الكهنة في هيكل أورشليم كان دائمًا منسوجًا كله من فوق بغير خياطة بموجب فريضة طقسية. ورأى البعض أن ذلك رمزًا إلى كهنوت المسيح. يرى البعض أن هذا القميص كان مشابهًا لقميص رئيس الكهنة، وقد وصفه المؤرخ اليهودي يوسيفوس أنه غير مخيط، بل هو قطعة واحدة على الكتفين والجانبين، وكان طويلاً، له فتحة للرقبة وله فتحتان لليدين. قيل أن هذا القميص كان من صنع يدي والدته وهو طفل، وأنه لم يتمزق ولا قدم، وذلك كما حدث مع ثياب شعب بني إسرائيل في البرية.
v على ما يلوح لظني أن يوحنا البشير قال هذا القول مضمرًا فيه حقارة الثياب وبساطتها.
القديس يوحنا الذهبي الفم
يرى العلامة أوريجينوس في هذا القميص إشارة إلى كمال تعليم المسيح الذي يلزمه حفظه دون شقه أو تقسيمه إلى أجزاء. ويري القديس كيرلس الكبير فيه رمزًا لميلاد المسيح البتولي، حيث بقيت والدته بتولاً بعد ولادته. ويرى القديس كبريانوس الذي كان يئن من الانقسامات التي وُجدت في كنيسة شمال أفريقيا أن القميص الذي بغير خياطة يشير إلى الكنيسة الحقيقية الواحدة التي لا يمكن أن تُشق ولا أن تُرتق.
وفي رسالة للقديس أغسطينوس إلى الدوناتست كتب: [لماذا تريدون أن تقسموا ثياب الرب، ولماذا لا تحفظوا قميص الحب هذا مع بقية العالم ككلٍ منسوجًا من أعلى، هذا الذي لم يستطع حتى مضطهدوه أن يشقوه؟].
يرى الأب ثيؤدور أسقف المصيصة أن مثل هذا النسيج كان عامًا في وقت السيد المسيح، وإن كان في أيامه لم يعد يوجد مثل هذا النسيج إلا بين ملابس الجنود.
v قُسمت ثيابه لحسابنا. لا يستطيع أحد أن يملك كل شيء، إذ تُلقى قرعة، لأن توزيع الروح القدس لا يأتي حسب إرادة إنسان. إذ "أنواع مواهب موجودة، ولكن الروح واحد... ولكن هذا كله يعملها الروح الواحد بعينه، قاسمًا لكل واحدٍ بمفرده كما يشاء" (1 كو 12: 4، 11)... هكذا قُسمت الثياب، أعمال المسيح أو نعمته...
نقرأ أن (القميص) "منسوجًا كله من فوق"، لأن الإيمان بالمسيح منسوج هكذا، حيث ينزل إلى الناسوت... مادام هو مولود من الله قبل الدهور. وقد قبل الجسد...
القول: "وكان القميص بغير خياطة" يشير أيضًا إلى أن الإيمان يلزم ألا يتمزق بل يبقى بكامله.
القديس أمبروسيوس
v ترمز ثياب الرب يسوع المسيح التي قُسمت إلى أربعة أجزاء إلى الكنيسة الرباعية، إذ تنتشر في كل العالم، الذي يحوي أربع أرابع، وبالتساوي بمعنى بانسجام، موزعة على كل الأربع مناطق. لهذا يقول في موضع آخر أنه سيرسل ملائكته ليجمع مختاريه من الأربعة رياح (مت ٢٤:٣١). وما هذا إلا من الأربعة أرابع للعالم: الشرق والغرب والشمال والجنوب؟
v يشير القميص الذي أُلقي عليه قرعة إلى وحدة كل الأجزاء التي تُحتوى في برباط المحبة. وعندما يريد الرسول أن يتحدث عن المحبة يقول: "أريكم طريقًا أفضل" (١ كو ١٢ :٣١). وفي موضع آخر: "لتعرفوا محبة المسيح الفائقة المعرفة" (أف ٣: ١٩). وفي موضع آخر: "وفوق كل هذه المحبة التي هي رباط الكمال" (كو ٣:١٤) فإن كانت المحبة طريقًا أفضل، ومعرفة فائقة وتُفرض فوق كل الأشياء، لذلك كان من اللائق أن هذا القميص الذي يمثل المحبة يكون منسوجًا من فوق، وبغير خياطة.
القديس أغسطينوس
"فقال بعضهم لبعض:
لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون،
ليتم الكتاب القائل:
اقتسموا ثيابي بينهم، وعلى لباسي ألقوا قرعة،
هذا فعله العسكر". (24)
v أنظر النبوات التي تمت بالأفعال التي تباحث بها العسكر، لأن المصلوبين كانوا ثلاثة، إلا أن أقوال النبوات كملت في السيد المسيح، فلأي سبب لم يعملوا هذا العمل بالآخرين إنما لهذا وحده؟! تأمل استقصاء النبوة، لأن داود النبي لم يقل إنهم اقتسموا ثيابه فقط، لكنه ذكر مع ذلك ما لم يقتسموه، لأن بعضها اقتسموها، ولباسه لم يقتسموه، لكنهم جعلوا امتلاكه بالقرعة.
القديس يوحنا الذهبي الفم
إذ يكتب القديس جيروم لأستوخيوم Eustochuim عن حياة البتولية والسلوك اللائق بالعذارى، يرى أن اللواتي يمارسن هذه الحياة يتشبهن بالسيد المسيح الذي كان له ثوب منسوج من فوق (سماوي). [ليت المتزوجات يخيطن لأنفسهم ثيابًا، لأنهن فقدن الثوب المنسوج من فوق].
وفي نفس الرسالة يطالب العذارى ألا يرتدين أحذية فيقول: [أُمر موسى ويشوع أن يخلعا أحذيتهما، لأن الأرض التي وقفا عليها كانت مقدسة (خر 5:3؛ يش 15:5)، كان لهذا الأمر معنى سريًا. هكذا أيضًا عندما عُيّن التلاميذ للبشارة بالإنجيل طًلب منهم ألا يأخذوا معهم أحذية ولا سيور أحذية (مت 10:10). وعندما جاء الجند ليٌلقوا قرعة على ثياب يسوع لم يجدوا أحذية ليأخذوها، لأنه لم يكن ممكنًا للرب أن يملك ما قد منع عبيده منه]

السبت أكتوبر 09, 2010 10:08 pm

mena كتب:صحيح البخاري 369 كُنْتُ أَنَامُ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَرِجْلَايَ فِي قِبْلَتِهِ فَإِذَا سَجَدَ ‏ ‏غَمَزَنِي ‏ ‏فَقَبَضْتُ رِجْلَيَّ

لا تعليق

اخى لااريد مثل هذه الردود لوتحب تشارك فى الرد ع ما بالفدبو شارك كما يحلو لك ولاكن هذا ليس من اسلوبنا

:D

نقطه ثانيه عاوز تعمل مواضيع عن الشبهات فى الاسلام اعمل كما يحلو لك ولكن ارجو العنوان يكون مناسب حتى لايجرح مشاعر المسلم

فانحنوا اخوه كما انت اخى

السبت أكتوبر 09, 2010 11:54 pm

Max_sun كتب:فى الدقيقه 5 التى تتكلم عن تقبيل السيد المسيح للتسلميه لليهود

لا ارى انها تقبيله جنسيا (والفديو هذا يعبر عن تفكير شباب الاسلام الجنسى ولايبحث كما وضحت

وما دليلكم كمان ع ذلك

نكمل + لماذا لم يعرض النص لكى اتى الك بالمزيد من المعلومات

نكمل حتى انتهاء الفديو وتغير عنوان الموضوع الغير لائق من صاحبه وترك الفديو

طبعاً من الواضح ان ما يقرأ من الانجيل

هذا الرد على ما تقولة يا من لم تقرا كتابك تعلم قبل ان تتكلم

واسئل من يعلموك ويلقنوك الردود

ان هذه هى من العلامات التي بها عرف اليهود من هو المسيح

( متى 26 : 48- والذي أسلمه أعطاهم علامة قائلا الذي أقبله هو هو. امسكوه 49- فللوقت تقدم إلى يسوع وقال السلام يا سيدي وقبله

( مرقس 14 : 44- وكان مسلمه قد أعطاهم علامة قائلا الذي أقبله هو هو.امسكوه وامضوا به بحرص. 45- فجاء للوقت وتقدم إليه قائلا يا سيدي يا سيدي.وقبله . ) ..

( لوقا 22 : 47- وبينما هو يتكلم إذا جمع والذي يدعي يهوذا أحد الإثنى عشريتقدمهم فدنا من يسوع ليقبله 48- فقال له يسوع يا يهوذا بقبلة تسلم ابنالإنسان . ) ..

( يوحنا 18 : 4- فخرج يسوع وهو عالم بكل ما يأتي عليه وقال لهم من تطلبون5- أجابوه يسوع الناصري. قال لهم يسوع أنا هو. وكان يهوذا مسلمه أيضاواقفا معهم. 6- فلما قال لهم إني أنا هو رجعوا إلى الوراء وسقطوا علىالأرض. 7- فسألهم أيضا من تطلبون. فقالوا يسوع الناصري. 8- أجاب يسوع قدقلت لكم أني أنا هو. فان كنتم تطلبونني فدعوا هؤلاء يذهبون . )

إذن العلامة هي : – 1- تقبيل يهوذا لعيسى في الأناجيل الثلاثة ( متى ، مرقس ، لوقا ) .2- اعتراف عيسى مرتين بأنه هو يسوع الناصري ( يوحنا ) .

.

السبت أكتوبر 09, 2010 11:58 pm

Max_sun كتب:

mena كتب:صحيح البخاري 369 كُنْتُ أَنَامُ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَرِجْلَايَ فِي قِبْلَتِهِ فَإِذَا سَجَدَ ‏ ‏غَمَزَنِي ‏ ‏فَقَبَضْتُ رِجْلَيَّ

لا تعليق

اخى لااريد مثل هذه الردود لوتحب تشارك فى الرد ع ما بالفدبو شارك كما يحلو لك ولاكن هذا ليس من اسلوبنا

:D

نقطه ثانيه عاوز تعمل مواضيع عن الشبهات فى الاسلام اعمل كما يحلو لك ولكن ارجو العنوان يكون مناسب حتى لايجرح مشاعر المسلم

فانحنوا اخوه كما انت اخى

هههههه

تم الرد عليكم ايها المغفلون

وقد اتضح جهلكم

واقول لك ارنى شبهاتك يا جاهل

فالاسلام ليس بة شبهات

بل دينكم المحرف هو الذى كلة شبهات

السبت أكتوبر 09, 2010 11:58 pm

mena كتب:صحيح البخاري 369 كُنْتُ أَنَامُ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَرِجْلَايَ فِي قِبْلَتِهِ فَإِذَا سَجَدَ ‏ ‏غَمَزَنِي ‏ ‏فَقَبَضْتُ رِجْلَيَّ

لا تعليق

اسمع ايها الجاهل

هذا الرد عليك

بخاري 1209
حدثنا عبد الله بن مسلمة حدثنا مالك عن أبي النضر عن أبي سلمة عن عائشةرضي الله عنها قالت كنت أمد رجلي في قبلة النبي صلى الله عليه وسلم وهويصلي فإذا سجد غمزني فرفعتها فإذا قام مددتها

فسأورد لك ألفاظ هذا الطريق فقط أي طريق أبي سلمة
لتعلم أن بعض الرواة يروي بالمعنى في بعض الأحيان

بخاري 382

حدثنا إسماعيل قال حدثني مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله عن أبيسلمة بن عبد الرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت كنتأنام بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجلاي في قبلته فإذا سجدغمزني فقبضت رجلي فإذا قام بسطتهما قالت والبيوت يومئذ ليس فيها مصابيح

حدثنا عبد الله بن يوسف قال أخبرنا مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيدالله عن أبي سلمة بن عبد الرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلمأنها قالت كنت أنام بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجلاي في قبلتهفإذا سجد غمزني فقبضت رجلي فإذا قام بسطتهما قالت والبيوت يومئذ ليس فيهامصابيح

مسلم 512
حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن أبي النضر عن أبي سلمة بن عبدالرحمن عن عائشة قالت كنت أنام بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلمورجلاي في قبلته فإذا سجد غمزني فقبضت رجلي وإذا قام بسطتهما قالت والبيوتيومئذ ليس فيها مصابيح

نسائي 168
أخبرنا قتيبة عن مالك عن أبي النضر عن أبي سلمة عن عائشة قالت كنت أنامبين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجلاي في قبلته فإذا سجد غمزنيفقبضت رجلي فإذا قام بسطتهما والبيوت يومئذ ليس فيها مصابيح

أبوداود 713
حدثنا عاصم بن النضر حدثنا المعتمر حدثنا عبيد الله عن أبي النضر عن أبيسلمة بن عبد الرحمن عن عائشة أنها قالت كنت أكون نائمة ورجلاي بين يديرسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يصلي من الليل فإذا أراد أن يسجد ضربرجلي فقبضتهما فسجد

د 714
حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا محمد بن بشر ح قال أبو داود و حدثناالقعنبي حدثنا عبد العزيز يعني ابن محمد وهذا لفظه عن محمد بن عمرو عن أبيسلمة عن عائشة أنها قالت كنت أنام وأنا معترضة في قبلة رسول الله صلى اللهعليه وسلم فيصلي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أمامه إذا أراد أنيوتر زاد عثمان غمزني ثم اتفقا فقال تنحي

أحمد 25356
حدثنا عبد الرزاق قال حدثنا مالك وإسحاق يعني ابن عيسى الطباع قال أخبرنامالك عن أبي النضر عن أبي سلمة عن عائشة قالت كنت أنام بين يدي النبي صلىالله عليه وسلم ورجلي في قبلته فإذا أراد أن يسجد غمزني فقبضت رجلي فإذاقام بسطتها قالت ولم يكن في البيوت يومئذ مصابيح

مالك 258
و حدثني عن مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله عن أبي سلمة بن عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت كنت أنام بين يديرسول الله صلى الله عليه وسلم ورجلاي في قبلته فإذا سجد غمزني فقبضت رجليفإذا قام بسطتهما قالت والبيوت يومئذ ليس فيها مصابيح

فها أنت أنها رواية بالمعنى ولا تعني الحرفية التي أسأتم الظن من خلالها

كما أنه لا يمكن فهم الحديث من خلال طريق واحد إذا وجد غيره بل يؤخذ بمجوع طرقه

فتأمل الطرق الأخرى التي من غير طريق أبي سلمة

روى الإمام البخاري (508)
عن السيدة أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وعن أبيها أنها قالت لقد رأيتني مضطجعة على السرير فيجيء
النبي صلى الله عليه وسلم فيتوسط السرير فيصلي فأكره أن أسنحه فأنسل من قبل رجلي السرير حتى أنسل من
لحافي

مسلم 512
حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا جرير عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عنعائشة قالت لقد رأيتني مضطجعة على السرير فيجيء رسول الله صلى الله عليهوسلم فيتوسط السرير فيصلي فأكره أن أسنحه فأنسل من قبل رجلي السرير حتىأنسل من لحافي
حدثنا عمرو الناقد وأبو سعيد الأشج قالا حدثنا حفص بن غياث قال ح و حدثناعمر بن حفص بن غياث واللفظ له حدثنا أبي حدثنا الأعمش حدثني إبراهيم عنالأسود عن عائشة ح قال الأعمش وحدثني مسلم عن مسروق عن عائشة وذكر عندهاما يقطع الصلاة الكلب والحمار والمرأة فقالت عائشة قد شبهتمونا بالحميروالكلاب والله لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي وإني علىالسرير بينه وبين القبلة مضطجعة فتبدو لي الحاجة فأكره أن أجلس فأوذي رسولالله صلى الله عليه وسلم فأنسل من عند رجليه

بخاري 6276
غن السيدة أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وعن أبيها أنها قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي
وسط السرير وأنا مضطجعة بينه وبين القبلة تكون لي الحاجة فأكره أن أقوم فأستقبله فأنسل انسلالا

وروى الإمام مسلم (512)
عن السيدة أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وعن أبيها أنها قالت أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي من
الليل وأنا معترضة بينه وبين القبلة كاعتراض الجنازة

وعن السيدة أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وعن أبيها أنها قالت كان النبي صلى الله عليه وسلم يصلي
صلاته من الليل كلها وأنا معترضة بينه وبين القبلة فإذا أراد أن يوتر أيقظني فأوترت
ومثله في البخاري

وعلى الرغم أني لا أرى في الحديث من بأس على شرح ممكن أن أفصل فيه أكثر

لكن لأسهل عليك الأمر

ألا ترضون بما رضي به رسول الله صلى الله عليه وسلم
بل إقراره يدل على مشروعية ما فعلت الصديقة بنت الصديق

أم تريدون أن يفعل الرسول ما يوافق هواكم أو ما تفصلونه له

وأعيد وأكرر ليس في ذلك ما ينقص من مقام السيدة الصديقة بنت الصديق
بل هذه منزلتها عند سيدي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ولو في هذا الفعل ما ينقص من عدالتها لاستبدلها النبي صلى الله عليه وآله وسلم بغيرها

ثم ما دخلكم أنتم بين النبي صلى الله عليه وآله وسلم وزوجه
أم أنكم تغارون منها لمكانتها عنده صلى الله عليه وآله وسلم

أفيقوا من غفلتكم هداكم الله لما يحب ويرضى

ولا أدري ما الهدف من هذا التشنيع ولمصلحة من ؟

فقدر النبي صلى الله عليه وآله وسلم محفوظ وقدر أهل بيته محفوظ وقدر أصحابه محفوظ513

الأحد أكتوبر 10, 2010 12:56 am

برافوااااااا هيه هيه هيه ههههههههههههههههههههههههههههههههه

تعال ياخ عصام دانا مش عاوز اضيقك وبرد ع اخويا تقولى انت جاهل اخص ع الصداقه

ولكن الحقيقه فى يوم هتظهر وهتعرفوا السيد المسيح

نكمل اما عن ردك فبلاش ياعصام تستخدم الفاظ مش تحب تسمعها ..وعلشان تعرف تاثيرها كويس

معايا ياجاهل

انت لم تاتى برد وافى للحديث او شرح للحديث وقريت ردك مسند ومسند ومسند ع نفس الحديث وطبعا ده مش يهمنا فى حاجه عرفين ياحبيبى ان الحديث صحيح : عاوزين ترد بشرح
خلى شيخك يعلمك ترد ازاى
...
وعملين نفسكوا علماء ع الفاضى
^_^

الأحد أكتوبر 10, 2010 1:11 am

عصام الالكترون كتب:

Max_sun كتب:

mena كتب:صحيح البخاري 369 كُنْتُ أَنَامُ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَرِجْلَايَ فِي قِبْلَتِهِ فَإِذَا سَجَدَ ‏ ‏غَمَزَنِي ‏ ‏فَقَبَضْتُ رِجْلَيَّ

لا تعليق

اخى لااريد مثل هذه الردود لوتحب تشارك فى الرد ع ما بالفدبو شارك كما يحلو لك ولاكن هذا ليس من اسلوبنا

:D

نقطه ثانيه عاوز تعمل مواضيع عن الشبهات فى الاسلام اعمل كما يحلو لك ولكن ارجو العنوان يكون مناسب حتى لايجرح مشاعر المسلم

فانحنوا اخوه كما انت اخى

هههههه

تم الرد عليكم ايها المغفلون

وقد اتضح جهلكم

واقول لك ارنى شبهاتك يا جاهل

فالاسلام ليس بة شبهات

بل دينكم المحرف هو الذى كلة شبهات

قال دينا قال انت باين مقرتش تاريخ ولا ايه متعرفش ان قران لله عز وجل اتحرق متعرفش كمان انو نزل فى العصر الجاهلى
مش ملاحظ فى قرانك تكرار الواو ونون زى الشاكرون

عاوز اعرف بقى الايه الوحيده الى بتقولوا بيها لله حافظ القران دى نزلت بعد ماتحرق ول ايه ههههه كاتب الف ليله وليله

ويقولك قال الدين عند لله الاسلام ياعم روح موت امال سلم موسى ليه الشريعه مش سلم كل حاجه لمحمد ليه

وكمان السيد المسيح الذى دائما صادق فى وعوده قال له مجىء تانى ليه مش هيجى محمد مكان المسيح

+ كمان ليه بتامنو بالانبياء السابقه وواجب كمان عليكوا لما يكون اليهوديه والمسيحيه كتب سماويه هيجى حتت عيل يقول محرفه

قولى كمان التوراه محرفه عبط وهبل ماشوفت زيو لله يكون عونكوا وعاوز اعرفك حاجه كمان ابديتك مش انك تبقى مع محمد

كان قال لله كده فى التوراه ده فعلن لله مش تقولى وحى وحكايات الف ليله وليله ..:-

الأحد أكتوبر 10, 2010 12:41 pm

Max_sun كتب:

mena كتب:صحيح البخاري 369 كُنْتُ أَنَامُ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَرِجْلَايَ فِي قِبْلَتِهِ فَإِذَا سَجَدَ ‏ ‏غَمَزَنِي ‏ ‏فَقَبَضْتُ رِجْلَيَّ

لا تعليق

اخى لااريد مثل هذه الردود لوتحب تشارك فى الرد ع ما بالفدبو شارك كما يحلو لك ولاكن هذا ليس من اسلوبنا

:D

نقطه ثانيه عاوز تعمل مواضيع عن الشبهات فى الاسلام اعمل كما يحلو لك ولكن ارجو العنوان يكون مناسب حتى لايجرح مشاعر المسلم

فانحنوا اخوه كما انت اخى

اولا شكرا على هذا الدفاع يا ماكس بس انا زعت لانك كل شوي بتقول انو المسلمين بيكرهوا المسيح عليه السلام
بدي قلك انو نحنا ما منكره المسيح عليه السلام يعني بس نحنا ما بيدخل لعقلنا بعض الاشياء
يلي مارح اطرحها هلا بشان مازعلك
بس بالنسبة لنا السيد المسيح هو رسول من الله الله سبحانه ارسله للناس
لكي يخرجهم من الضلال يلي كانوا فيه بعد ماتحرف التوراة وانتشرت الوثنية
يلي نحنا وانتو ما من وافق عليها لاو مستحيل الحجر يكون إله
ومن آمن انو سيدنا محمد بعث ليتمم مكارم الاخلاق يلي بدأفيها سيدنا المسيح
ودخلها بعض الشبهات بسبب مرور الزمان وانتشار الفساد
يعني اكيد لو كنت انا عايشة قبل سيدنا محمد كنت هكون مسيحية
بس الكتب السماوية كانت كلها متممة لبعضها

وكل كتاب نزل بالاحكام يلي بتناسب عصره بس احكام جميعها في جميع الكتب متشابهة
واذا وجدنا تناقض بين الاحكام فهذا الدليل القاطع على التحريف الحاصل على بعض الكتب السماوية

تقبلوا مروري
لولي

الأحد أكتوبر 10, 2010 2:19 pm

سورى لولى بس ما دام حقيقة يبقى لازم تتناقش

الأحد أكتوبر 10, 2010 8:27 pm

طيب طالما حقيقة تعالو نناقشها فى كونفرانس على الهواء ونشوف دليل مين بقى الصح

بس مش مناظرة

ولا الكلام الكبير دا احنا هتحدددو المواضيع الى هتتكلموا فيها وبكل ادب واحترام هنرد على بعض

الإثنين أكتوبر 11, 2010 12:30 pm

lolyan كتب:

اولا شكرا على هذا الدفاع يا ماكس بس انا زعت لانك كل شوي بتقول انو المسلمين بيكرهوا المسيح عليه السلام
بدي قلك انو نحنا ما منكره المسيح عليه السلام يعني بس نحنا ما بيدخل لعقلنا بعض الاشياء
يلي مارح اطرحها هلا بشان مازعلك
بس بالنسبة لنا السيد المسيح هو رسول من الله الله سبحانه ارسله للناس
لكي يخرجهم من الضلال يلي كانوا فيه بعد ماتحرف التوراة وانتشرت الوثنية
يلي نحنا وانتو ما من وافق عليها لاو مستحيل الحجر يكون إله
ومن آمن انو سيدنا محمد بعث ليتمم مكارم الاخلاق يلي بدأفيها سيدنا المسيح
ودخلها بعض الشبهات بسبب مرور الزمان وانتشار الفساد
يعني اكيد لو كنت انا عايشة قبل سيدنا محمد كنت هكون مسيحية
بس الكتب السماوية كانت كلها متممة لبعضها

وكل كتاب نزل بالاحكام يلي بتناسب عصره بس احكام جميعها في جميع الكتب متشابهة
واذا وجدنا تناقض بين الاحكام فهذا الدليل القاطع على التحريف الحاصل على بعض الكتب السماوية

تقبلوا مروري
لولي

لولى انا عارف انكو بتحبوا السيد المسيح ماقولتش حاجه

وعارف ايضا انكم لاتنكروا السيد المسيح ولكن سؤالى ماهى الاشياء التى لاتدخل عقلقكم ؟؟؟

انا اريد ان تتطرحيها اكيد شوفتى الفديو والصور والكلام والردود بس انا مازعلت نهائيا

ولكن كل شىء يحتاج الى رؤيه ثاقبه علشان نثبت ع كلام

وراى واحد لانختلف عليه

معاكى انا فى ان الكتب السماويه كانت متمما لبعضها لذلك هطرح ايه من سوره النساء والايه 171

أَهْلَ الْكتَبِ لا تَغْلُوا فى دِينِكمْ وَ لا تَقُولُوا عَلى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسى ابْنُ مَرْيَمَ رَسولُ اللَّهِ

وَكلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلى مَرْيَمَ وَ رُوحٌ مِّنْهُ فَئَامِنُوا

بِاللَّهِ وَرُسلِهِ وَ لا تَقُولُوا ثَلَثَةٌ انتَهُوا خَيراًلَّكمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَحِدٌ سبْحَنَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُمَا فى السمَوَتِ وَ مَا فى الأَرْضِ وَ كَفَى بِاللَّهِ

وَكيلاً(171)

ولو نلاحظ ما جاء فى الانجيل عن كلمه الله

في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. هذا كان في البدء عند الله. كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان. فيه كانت الحياة

والحياة كانت نور الناس. والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه

كان انسان مرسل من الله اسمه يوحنا. هذا جاء للشهادة ليشهد للنور لكي يؤمن الكل بواسطته. لم يكن هو النور بل ليشهد للنور. كان

النور الحقيقي الذي ينير كل انسان آتيا الى العالم. كان في العالم وكوّن العالم به ولم يعرفه العالم. الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله. واما كل الذين قبلوه

فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه. الذين ولدوا ليس من دم ولا من مشيئة جسدو لا من مشيئة رجل بل من الله

والكلمة صار جسدا وحلّ بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا. يوحنا شهد له ونادى قائلا هذا هو الذي قلت عنه ان الذي يأتي

بعدي صار قدامي لانه كان قبلي. ومن ملئه نحن جميعا اخذنا. ونعمة فوق نعمة. لان الناموس بموسى اعطي. اما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا. الله

لم يره احد قط. الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر

وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت. فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.

فسألوه اذا ماذا. ايليا

انت. فقال لست انا. النبي انت. فاجاب لا. فقالوا له من انت لنعطي

جوابا للذين ارسلونا. ماذا تقول عن نفسك. قال انا صوت صارخ في البرية قوّموا طريق الرب كما قال اشعياء النبي. وكان المرسلون من الفريسيين.

فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولاالنبي. اجابهم يوحنا قائلا انا اعمد بماء. ولكن في وسطكم قائم الذيلستم تعرفونه. هو

الذي يأتي بعدي الذي صار قدامي الذي لست بمستحقان احل سيور حذائه. هذا كان في بيت عبرة في عبر الاردن حيث كانيوحنا يعمد

وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل اللهالذي يرفع خطية العالم. هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صارقدامي لانه كان قبلي
.

يوحنا 1 :1-30

تاكيد اخر من الكتاب المقدس

(وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى:اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ.) ( تيموثاوس الاولى 3: 16)

واخر نقطه اتكلمتى فيها لو لقيتى تناقض يبقى تحريف ودليل قاطع اريد منك بعض التناقضات لان اكيد مسيحين مسلمين يهود بنؤمن بالتوراه ووصايا لله

وشكرا ع تعليقك وانا علقت ع كلامك علشان تعرفى انى اولا لازعل من اى شىء لانكم اخواتى ومفيش شىء يزعل كمان ثانى نقطه كل شخص

بيبحث عن الابديه ودى اهم نقطه فى جميع المواضيع التى تتطرح

والاهم لزم نبتدى بيه

"الله "يريد أن جميع الناس يخلصون والى معرفة الحق يقبلون" (تيطس 4:2)"

كما يقول السيد المسيح

"أنا هو الطريق والحق والحياة"(يوحنا6:14)

الإثنين أكتوبر 11, 2010 1:36 pm

Max_sun كتب:

قال دينا قال انت باين مقرتش تاريخ ولا ايه متعرفش ان قران لله عز وجل اتحرق متعرفش كمان انو نزل فى العصر الجاهلى
مش ملاحظ فى قرانك تكرار الواو ونون زى الشاكرون

عاوز اعرف بقى الايه الوحيده الى بتقولوا بيها لله حافظ القران دى نزلت بعد ماتحرق ول ايه ههههه كاتب الف ليله وليله

ويقولك قال الدين عند لله الاسلام ياعم روح موت امال سلم موسى ليه الشريعه مش سلم كل حاجه لمحمد ليه

وكمان السيد المسيح الذى دائما صادق فى وعوده قال له مجىء تانى ليه مش هيجى محمد مكان المسيح

+ كمان ليه بتامنو بالانبياء السابقه وواجب كمان عليكوا لما يكون اليهوديه والمسيحيه كتب سماويه هيجى حتت عيل يقول محرفه

قولى كمان التوراه محرفه عبط وهبل ماشوفت زيو لله يكون عونكوا وعاوز اعرفك حاجه كمان ابديتك مش انك تبقى مع محمد

كان قال لله كده فى التوراه ده فعلن لله مش تقولى وحى وحكايات الف ليله وليله ..:-

يا ماكس انا بعرف انو احنا اخوة
وما بناقشك بالدين المسيحي عشان انا بحياتي ماقريت عنه شي
بس الرد ده ضايقني كتييييييييييير
وانت هيك عم تكتب علي اطلع من المنتدى وماعد فوته ابدا

الإثنين أكتوبر 11, 2010 1:52 pm

ما تزعلى لولى احنا على الهوا سوا لحد لما نعرف مين اللى صح ومين اللى غلط فما تزعلى لاننا لم نزعل من كلام فرودو ومن كلام عصام الالكترون

شبهات فى النصرانية !!! 114949

الإثنين أكتوبر 11, 2010 2:30 pm

lolyan كتب:

يا ماكس انا بعرف انو احنا اخوة
وما بناقشك بالدين المسيحي عشان انا بحياتي ماقريت عنه شي
بس الرد ده ضايقني كتييييييييييير
وانت هيك عم تكتب علي اطلع من المنتدى وماعد فوته ابدا

اولا سورى ع الكلام كان ناتج عن نرفزه من ردود صاحبنا عصام الالكترون وليس نرفزه عن الموضوع نفسه

كمان يالولى انا عارف انك ماقريتى الكتاب المقدس بس انا بنصحيك تقريه و تربطى الدنيا ببعض

علشان تعرفى بنكلم فى ايه

ثانى نقطه انا بحبك انتى وبدر وانتوا حقيقه من اعز اصدقاء ليا

وكمان عصام وفردو بيبحثوا وبنرد عليهم

واحنا عاوزين كده من كل المسلمين وبكرر ثانى اى انسان لزم يعرف فين هتكون ابديته

وكلنا بنعيش حياه معاصره ومش بنهتم بتلك الامور

الإثنين أكتوبر 11, 2010 2:42 pm

انا ولوليان منرد بس مش بكلام بيجرح اما فرودو وانت ومينا بتجرحوا جدا في كلامكم انا برد بادب وباكد على اهمية الترابط بين اعضاء المنتدى
لازم نحط الخلافات دي على جنب ونكون ايد وحدة
وناكد على ترابط الاديان

الإثنين أكتوبر 11, 2010 3:02 pm

شكرااا يا بدر على تعليقق الرائع دة وطبعا كلامك صحيح بس لازم يرد الحجة بالحجة علشان محدش يقول انت غلط وانا صح

يعنى زى ما يوحنا المعمدان كان يسند راسة على صدر الرب يسوع المسيح ودى طبعا بركة كبيرة لية

مثل الابن عندما يسند راسة على صدر والدة

ولكن نرى فى الاحاديث ان الصحابى كان ينام ويعمل رجلة وايدة

فعلشان كدة ميطرحش شبهة زى دى تانى

شبهات فى النصرانية !!!

شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!

رد: شبهات فى النصرانية !!!